Irina’s Weblog

21/11/2007

Глобите за нередовни пътници

Filed under: Daily,The desert of the real — Izida @ 1:57 pm

Писала съм не един път (“Взаимопомощ”, “Градски транспорт”, “Градски транспорт” …) за това колко мразя явлението гратисджийство по отношение на градския транспорт. Добре де, като ползваш рейсовете, какво ти пречи да си платиш? Ако не ти се плаща за “скапаните рейсове”, що не ползваш маршрутки, таксита или не ходиш пеш?

В обедната почивка поспорихме с колега, който изказа следното мнение :

Защо да плащам билет? Решил съм, че ми е по-изгодно да пътувам без билет, като си плащам глобите…

Замислих се, че когато ходихме във Виена, момичето, при което бяхме отседнали, ни обясни как веднъж я глобили като нередовен пътник и от тогава винаги е с карта. Не от неудобство, срам, нежелание за конфронтации. А защото билетчето струва 1,70 евро, а глобата е 70 евро!

Извода : трябва и в София да вдигнат цената на билета за нередовен пътник. Явно 7 лв (или както е описано в наредбата – на цената на 10 билета), не стига.

П.С. А може би с въвеждането на новата система на таксуване този проблем няма да съществува – сигурно ще има обаче куп други нови, като кракване на картите и презареждане с произволна сума…

Comments (21)

21 Comments »

В Германия глобите също са доста високи. До сега 3-4 пъти ми се е случвало да ме проверява контрола там и в целия трамвай/автобус нямаше нито един нередовен пътник.

Comment by Ива — 21/11/2007 @ 2:19 pm
В Дания цената на глобата е “осреднената” (понеже системата там е доста сложна) цена на около 55 билета. Т.е., за София би следвало да е около 35 лв, ако цената на билета е 0,70.

Само че тогава ще има вече и убийства рџ™‚

Comment by Дончо — 21/11/2007 @ 2:59 pm
Проблема не е в размера на глобите, а в събираемостта. И сега ако контрольорите глобяват всички нередовни пътници градският транспорт ще има доста допълнителни приходи. Но някой виждал ли е да глобят циганин в автобус? Питам, защото не ползвам обществен транспорт, но отговора ми е 99% ясен.

Иначе съм за драстично по-високи глоби и то не само в градския транспорт. Ниските глоби имат смисъл ако събираемостта е висока (разбирай съвестни граждани и силна държава). Но понеже нито държавата/общината може да си събере голямата част от глобите, нито хората са съвестни, то аз си мисля, че у нас по-подходящ е модела с драстичните глоби. Така всеки ще си има едно наум, че ако го гепят без билет има макар и минимален шанс да го одрусат примерно половин минимална заплата, което за голямата част от хората, ползващи обществен транспорт би било сериозен стимул да си купят билетче.

Comment by ivan — 21/11/2007 @ 3:08 pm
@Ива, Дончо,
благодаря за сравнението, даже се чудех дали да не напиша един призив в самия пост за повече коментари за положението в други европейски градове или изобщо – държави.

@ivan,
в случая не визирам това колко пари си прибира СКГТ! А с това, че решението глобата да е само колкото 10 билета кара много хора да изберат евентуална глоба.

Едва ли не се стимулира хазартното поведение – шанса да има контрола всяко десето ползване на рейс не е много висок. Така че в повечето месеци си на далавера. Е, понякога се случвало и да си на загуба, ама рядко.

Според мен това именно трябва да се изкорени! Защото все пак не мисля, че един програмист (каквито са визираните от мен колеги) в България е толкова закъсал да си брои парите за билетите. Просто начин на мислене, който трябва да се изкорени!

Comment by Izida — 21/11/2007 @ 3:14 pm
Като ученик и аз бях стигнал до същото заключение ;). Честно да си кажа, май и така се движех известно време.

Тъпото на големите глоби са ситуации, в които съм попадал след като станах тотално редовен пътник, а именно, да се окаже, че по някаква причина нямам билет и няма от къде да си купя (забутана спирка без дори една сергия за вестници и шофьор без билети). Ако направят по-високи глобите, то трябва и със сигурност да има откъде да си купиш. Това за автоматите за билети е добра идея.

Другото, което трябва да се подсигури по някакъв начин е, точно събираемостта на глобите. Големи глоби, които не се събират, освен че нямат смисъл, са и във вреда на каузата. Така и хората като колегата ти, ще пътуват напълно безплатно ;). А това, как ще стане без бой, ми е трудно да си го представя.

Поздрави Ему

Comment by Ему — 21/11/2007 @ 3:57 pm
@Ему, шофьорите са задължени да имат билети. Ако нямат, контрольора няма право да те глобява, а трябва да ти продаде билет. Кофито е, че повечето хора не знаят това и контрольорите се възползват от тяхното незнание и ги тормозят.

Comment by Ива — 21/11/2007 @ 6:24 pm
@Ива: Можеш ли да подкрепиш твърдението си с референция към официален правилник или наредба на СКГТ? Защото иначе остава само хипотеза.

Аз пък знам, че продаването на билети е само по желание на шофьора. По-скоро всеки пътник, преди да се качи в превозното средство, е длъжен да си осигури превозния документ предварително. Това май съм го чел вече накъде ;)!

Comment by Дончо — 21/11/2007 @ 6:39 pm
Ето наредбата, виж чл.5 (2), четвъртото тире рџ‰

Comment by Ива — 21/11/2007 @ 6:43 pm
Май Ива е права :

(2)”СКГТ-София” ЕООД има изключителните права да издава и продава превозните документи за пътуване по МГТ в гр. София чрез:
– билетни каси;
– бюра за абонаментни карти и билети;
– разпространители в търговската мрежа по комисионен договор;
– водачи в превозните средства на МГТ, които задължително трябва да притежават билети за единични пътувания.
Водачите са длъжни да продават билети при спряло превозно средство и срещу точно приготвена сума.

Източник : “Наредба ЗА ПРЕВОЗ НА ПЪТНИЦИ И УСЛОВИЯ ЗА ПЪТУВАНЕ С МАСОВИЯ ГРАДСКИ ТРАНСПОРТ НА ТЕРИТОРИЯТА НА СТОЛИЧНА ОБЩИНА” отново на сайта на СКГТ.

Между другото редовно съм виждала пътници без билет, които казват, че шофьора няма. Контрольора отива, пита и ако няма – връща се и продава нормален единичен билет на пътника, не за нередовен пътник. Но един познат спореше, че това било щото пътника се е опънал и на контрольора не му се разправя. Явно има причина!

Comment by Izida — 21/11/2007 @ 6:44 pm
@Ира, Ива: Благодаря ви, ще си запиша тези два члена, за да съм “въоръжен” с тях, ако ме срещне вражески контрольор. Вероятността при мен е малка, но поне сега нямам причина да влача закупени билети, които използвам от дъжд на вятър (примерно – един на месец средно).

Обаче никъде не видях какво трябва да прави контрольорът, ако шофьорът няма билети. Ами ако и контрольорът няма рџ™‚ ?

Comment by Дончо — 21/11/2007 @ 9:05 pm
Аз пак за Франция да кажа рџ™‚ Там контрольорите се случва да са придружени от полицаи, особено в метрото. Така че събираемостта в тези случаи е гарантирана (ако има нередовни).
Пък и се избягва евентуално изнудване (или по-лошо) от страна на контрольорите. Само, че у нас не ми се вижда това да стане…

Глобите там също са солени. Приблизително – 30 евро на място, 70 след седмица.. после се гледа дело и ако не си платил дотогава скачат на 150.

Comment by Искър — 21/11/2007 @ 9:51 pm
ситуация от днес сутринта – качвам се в претъпкания автобус, возя се като ваденка на вратата, портфейлът с билетчетата е във вътрешния джоб на якето (специално не в чантата, за да е по-лесно за достъп)… но поради задушевната обстановка успях да продупча билетчето си чак на втората спирка (а на третата слизам), когато имаше леко раздвижване и се освободи място да си бръкна в джоба, си извадя билетче и да го подам с молбата да го перфорират. Е, раздвижването се оказа заради контрольорите, които по-успешно разбутваха пътниците, отколкото да ги проверяват

Comment by Таня — 21/11/2007 @ 10:15 pm
Да споделя, на къси растояния не дупча, на дълги ВИНАГИ. Ако се ваведе системата с картите, като цената на услугата ще зависи от разстоянието и часовата зона (натоварена, ненатоварена) ще я използвам с удоволствие. Причината е да не дупча на кратки разстояния е, че ИСКАМ да ходя пеш този маршрут, но нямам тази възможност да го направя, поради мръсната улица и въздух. И обвинявам и него за тази мръсотия…
Иначе, това за ползване на картата с другите рейсове по същият маршрут е отдавна известно, както и ако шофьора няма билетче. И така има други тарикати, че въпреки възможността да си купят билетче от спирката или притежават такива в тях, проверяват шофьора дали има. Ако има: ако имат в тях му дават 20-тачка която той няма да развали и си дупчат този в тях; ако нямат си купуват. Ако шофьора няма обаче си сядат с ясната мисъл, че ако дойде контрола няма да ги глоби, въпреки по-горните варианти на притежание или възможността за закупуване.

Comment by Pharaon — 22/11/2007 @ 1:19 am
Пропуска се факта, че ако глобата е не 7 лв., а 70 лв. примерно, 90% от контрольорите ще предпочетат да си приберат 10-20 лв. в джоба, отколкото да вкарат 70 лв. в касата на транспорта… И така нивата на корупцията се качват… рџ™Ѓ

Comment by BORIME4KA — 22/11/2007 @ 8:11 am
Таня:
Моето решение за такива случаи е – взимам си поука и започвам да ползвам рейсове в друг часови диапазон. Например подранявам за работа, или седя един час повече в офиса за да пропусна часа-пик. Вчера сутринта ми се наложи да отида до НДК. Трябваше ми рейс от Плиска – оказа се, че всичките идваха пълни! Е, реших, че няма да се тъпча и просто чаках повече с идеята, че после ще ида по-късно на работа разбира се, което ще наложи да седя до по-късно. При това 4тия по ред автобус към НДК беше почти празен! И добре, че взех такова решение – в това задръстване да си в автобуса бе гадно, не знам колко гадно би било да си в претъпкан автобус!

@Pharaon:
Ако ти е мръсен въздуха или улицата – сменяш града в крайна сметка. Без да се обиждаш, но смятам, че който си търси оправдание – намира рџ‰

@BORIME4KA:
Ами ако на тях се дава процент от всяка глоба, за сметка на това и те имат висока глоба за хващане в подобна ситуация? Да, корупцията си е фактор. В Пловдив при контрольорите има тази схема : подавам си стотинките за билетче, кондукторът ми казва : “Абе дай ми само … (например 1/2 от цената), аз ще ти дам това билетче, ама после ми го върни.” – лично аз отказвам винаги! Дето се вика, има и риск за теб – ако ти даде прекалено стар билет (а те са с поредни номера), една контрола може да усети, че билета е откъснат от кочана преди много време.

Comment by Izida — 22/11/2007 @ 9:40 am
Просто смятам, че при такава огромна глоба корупцията ще се засили страшно много…
Дадеш ли им процент, контрольорите ще започнат да се заяждат и с редовни пътници. Аз с очите си съм виждал контрольор-идиот, който взима билет от ръцете на човека, смачква го, хвърля го и го пита за билет отново! Добре, че се развикахме… Та, ако кажем, че от тези 70 лв. при контрольора ще отидат 10 лв., познай какво ще стане… война между пътници и контрольори! А и както другите казват – събираемостта ще се влоши още повече. Накратко – not relevant for Bulgaria!
Колкото до пловдивската ситуация с прекалено стария билет, не виждам как би могло да има риск за мен – нали не съм длъжен да следя серийния номер на моя билет и доколко той е по-стар от тези на другите пътници. Продалият ми билет със стар номер си носи пълната отговорност.

Comment by BORIME4KA — 22/11/2007 @ 11:18 am
Ще те обвинят, че си взел билет, намерен в рейса, който пример е от вчерашен курс дори… Щото да не мислиш, че кондуктора ще признае, че ти го е продал?

Comment by Izida — 22/11/2007 @ 1:14 pm
У нас много неща не са както са по света. Автобусите не са удобни, и не са климатизирани и не се движат по график и шофьорите не са трезвени, слушат силна музика и карат по потници (по-страшното е, че всичко се смята за норма и за нормално). Въпреки това и аз не подкрепям пътуването без билет, макарче ми се налага да го правя. Пътувам предимно с кола, ползвам градския тарнспорт не повече от веднъж в месеца, но когато ми се наложи се оказва АБСОЛЮТНО невъзможно да намериш билет в крайните квартали. А при моя случай не мога да си купя предварително 10 билета, щото ще ги ползвам 1 година, а за това време им сменят цената по два пъти. Да се занимавам да търся каса, да доплащам, за да ми ги подменят с билети от новата цена… хайде няма нужда… Не че от 7 лв. ще се охарча, ако билетите изгорят, но въпросът е принципен – на шофьорите, все едно в гъза им бъркаш като поискаш билет да си купиш. Досега не съм попадал на транспорт, в който шофьора да продава билети. Но пък знам, че са длъжни, за последните 5 години два пъти се опитаха да ме глобят, но не им минава номера!

Comment by 9ini — 24/11/2007 @ 2:36 pm
BORIME4KA, кондукторът носи пълна отговорност. Добрите кондуктори следят кой се качва и отиват да им продават билетчета. Ако се усъмнят те също могат да проверят номера на билета. Да не говорим че те не пропускат да приберат “забравени” билетчета. А дали билета е от вчера също може да се разбере по серийния номер.

Частно казано, намирам ситуацията където кондукторът те пита за отстъпка за умерено приемлива. Първо можеш да откажеш и второ много по-гадно е ако ти си платиш цялата цена а ти дадат очевидно използвано билетче. Такива факири са че дори да ги гледаш в ръцете пак ще намерят начин да го пробутат, а като се оплачеш почват да правят едни сцени…

Все пак смятам системата с кондуктори за много по-добра от всички останали. От опит знам че кондукторите спират да мамят в момента, когато им изплатят поне 3 от дължимите им заплати. Вероятно редовното плащане на заплати е причина в частните рейсове никога да не са прилагали тези номера.

Comment by Иван — 25/11/2007 @ 1:11 pm
Аз пък не купувам билети, защото не ми се разправя. Рядко пътувам с градския, понеже до работата си ползвам служебен транспорт. Исках да ходя да си вадя карта, но наблизо няма бюро и не искам да загубя два часа от ценното си време, за да ходя да вадя карта. Когато ме глобяват, никога не се пазаря, просто вадя 7 лв – и контрольорите трябва да изкарат някоя друга премия. В Германия и коя да е развита държава хората не пътуват гратис, понеже разходът за градски транспорт е нищожна част от дохода им. Тук представлява 10% от средната заплата, да не говорил, че повечето “софианици” живеят под наем и това допълнително яде от дохода им. Мен ме глобяват средно по веднъж месечно.

Comment by Kalinvv — 28/11/2007 @ 6:58 pm
В Прага глобата за нередовен пътник в градския транспорт е колкото цената на месечна карта за абсолютно всички линии автобуси,трамваи и метро.
Въпреки,че проверките в превозните средства са голяма рядкост,понякога се случва да хванат пътник без билет.На човека му се иска да потъне в земята от срам,когато десетки хора го гледат с укоряващ поглед докато му пишат фиша за нарушението.Въпросът не е в това малка или голяма е глобата.Всичко е въпрос на манталитет и възпитание.

Comment by Gesha — 30/11/2007 @ 9:57 pm